成為像樹一樣的企業，把根扎得足夠深

7月21日，《人民日報》推出“與企業家談‘新’”系列訪談，首期訪談對話泡泡瑪特創始人王寧。在訪談中，王寧表示，泡泡瑪特是一個既年輕又不年輕的企業，中國海納百川的文化、強大的制造業能力、廣闊的市場等方面都為泡泡瑪特提供了扎根的土壤，泡泡瑪特想成為像樹一樣的企業，把根扎得足夠深。

以下為對話內容——

新時代呼喚與時俱進的企業家精神。習近平總書記強調：“企業家要帶領企業戰勝當前的困難，走向更輝煌的未來，就要在愛國、創新、誠信、社會責任和國際視野等方面不斷提升自己，努力成為新時代構建新發展格局、建設現代化經濟體系、推動高質量發展的生力軍。”

市場活力來自于人，特別是來自于企業家，來自于企業家精神。萬千企業，是經營主體，更是創新主體。新技術、新產品、新品牌、新市場……經濟大潮奔涌，向“新”而行，敢想敢干敢創新的企業家，是勇健的弄潮兒。即日起，本報推出“與企業家談‘新’”系列訪談。發展新質生產力，企業怎樣做強做優做大？經營理念和經驗，有哪些可供他人借鑒？社會關心的問題，如何回應？聽聽企業家們的所思所想。

——編  者

“新時代的中國文化，是世界級的文化”

　　問：最近拉布布暢銷，泡泡瑪特引發熱議，有正面的，也不全是正面的。這個過程中，您是否有過焦慮？

　　答：焦慮肯定有。不過，換個角度想，在不斷“破圈”的過程中，對新鮮事物，有人好奇、有人欣賞，也會有人質疑，這很正常。

　　問：對于國內潮流玩具行業，泡泡瑪特的作用是什么？

　　答：我們在一定程度上開創了潮流玩具這個品類。潮流玩具以前叫藝術家玩具或者設計師玩具。最初，國內很多人不知道這個品類，不相信“大人也要買玩具”。2017年，我們策劃了首屆北京國際潮流玩具展，現在已是亞洲規模領先的潮流玩具展。我們通過大型展會推廣潮玩文化，并定義了行業標準，帶動了大量就業。

　　問：有人認為，泡泡瑪特太年輕，成長太快了。您怎么看？

　　答：我們既年輕又不年輕。年輕，是指潮玩這個行業；泡泡瑪特今年15歲了，不算是特別年輕的企業。去年，拉布布銷售額超過30億元，層層“破圈”后，今年成了一個世界級的IP。成長迅速的原因是，泡泡瑪特是一個開放包容的IP平臺，吸納了非常多優秀的藝術家和設計師，我們對這些IP進行體系化運營。文化產業的魅力在于，它要求較強的軟實力，無法理性計算，也就是說，不是花錢就能再造出一個拉布布。

　　問：從“賣產品”到“賣文化”，泡泡瑪特是如何提升價值的？

　　答：有一句話，叫作“From the world to the world”，就是“來自世界，再走向世界”。新時代的中國文化，是世界級的文化。我們孵化出大家喜歡的產品，通過產品將其背后的文化傳播到全世界。作為新一代的中國品牌，我們希望制造出更高附加值的產品，成為世界級的消費品牌。

　　改革開放40多年，我們大多數制造業企業最關注效率和成本。例如，一個杯子，通過提升生產效率，價格從100塊錢降到10塊錢，這說明中國制造足夠優秀。與此同時，同樣的玻璃杯，上面印一個拉布布，就可以重新賣到100塊錢。我們跟優秀的藝術家合作，依托中國成熟的制造業，創造新的價值。我覺得，這也是創新。

　　問：作為一個新興的文化企業，有什么可借鑒的經驗？

　　答：在一個小的品類，也有可能誕生一家大企業。我們有一個理念——尊重時間、尊重經營。在小事情上投入足夠多的時間，做到最好就都有機會。

　　問：一些聯名或者限量款的拉布布，賣出成千上萬元的高價，很多人不理解。對此您怎么看？您覺得拉布布會火多久？

　　答：需求是豐富的，有些人喜歡常規的，有些人喜歡限量的。拉布布正處在從小眾往大眾消費品走的過程中。今年9月份之后，拉布布每個月銷售可能近1000萬只，全世界范圍內需求量太大了。我們在用各種方式，爭取不要讓它被惡意炒作。

　　很幸運拉布布已經成為一個現象級IP，它火了以后全世界都知道長這個樣子的叫拉布布。IP企業一般都很長壽，對拉布布的故事和價值的挖掘才剛剛開始，相信未來還會給大家帶來更多驚喜。

　　問：有人對盲盒這種營銷方式不理解。您怎么看？

　　答：文化類公司通常有自己的“語言”，比如樂高的積木，就是它的“語言”。泡泡瑪特的“語言”，是從盲盒這種營銷方式開始的。當然，企業能不能成功，關鍵還是在于產品和設計。

“慢就是快、少就是多，要聚焦一件事情慢慢做”

　　問：2024年，泡泡瑪特境外營收達50.7億元，同比增長375.2%。您曾提出“海外再造一個泡泡瑪特”，做到了嗎？

　　答：2025年，海外銷售大概率會超過國內，增速遠比我們想象的快。當年IPO（首次公開募股）時，公司全部銷售額才不到20億元。2024年我們實現營收130億元。這樣算，現在已經再造了很多個泡泡瑪特。今年，我們在北美的銷售大概率會超越東南亞，在海外的市場不斷擴大。

　　問：為什么想到要去海外發展？

　　答：我們有兩個重要優勢：一個是中國市場，一個是中國制造。其他國家的藝術家，他們所處的地方，要么市場不夠大，要么制造業不夠成熟。中國優秀的制造業和強大的市場，可以成為全世界藝術家孵化IP的平臺，在中國孵化再走向世界。

　　問：出海會遇到哪些困難？

　　答：很多企業想快速做大市場，我們想的是如何先做好。慢就是快、少就是多，要聚焦一件事情慢慢做。出海是一個系統過程，語言、文化、法規等都得去適應。我們開店數很少，而且全是直營。今年底海外估計有200家店，我們自己建團隊，在當地雇人自己管，這是比較慢和笨的方式。我們外籍同事去年超過1000人，今年可能至少翻一倍。

　　我們堅持本土化運營，希望把公司變成一個開放包容的平臺。文化跟文化之間的融合，團隊成員的磨合，都需要時間。把合適的人放在合適的位置，不斷優化，才能把企業發展和文化交流兩件事都做好。幸運的是，人們對快樂和美好的追求是無國界的。

　　營銷是立體的，從產品到服務，有無數的細節，我們要把這些細節一一做好。剛把店開到海外時，很多人質疑說，一定都是中國人跑過去買。現在反過來了，說國內門店有很多是外國人來買。有人開玩笑說，我們的產品成了“中國土特產”。

“我們想成為樹一樣的企業，把根扎得足夠深”

　　問：聽說您上學時很喜歡跳街舞，喜歡潮流文化對經營公司有什么影響？

　　答：我從小就喜歡兩件事情，藝術和商業。可以理解為，一半感性，一半理性。這兩個東西是矛盾的，藝術追求獨特，藝術家越獨特，他就越藝術；商業是普遍的，越普遍越成功，需要去找一個平衡點。從最開始創業，我們就希望做一個偉大的企業，做一個讓人尊敬的品牌，做一個有溫度的產品去傳遞美好。

　　問：泡泡瑪特發展過程中，伴隨著不少爭論。您怎么看？

　　答：我們是典型的創業公司，本來想做A，做著做著做成了B，突然又在C成功了，可能有一天在D變得更成功。我們相信迭代和積累的力量。我們是潮玩行業的開拓者，很多事情沒有可以借鑒的路，只能摸著石頭過河，走一步看一步。我覺得，有的企業像草一樣，長得快，但價值不高；有的企業像花，雖然美，但很短暫。我們想成為樹一樣的企業，把根扎得足夠深。

　　中國海納百川的文化、強大的制造業能力、廣闊的市場……都提供了扎根的土壤。恰恰是，中國制造和中國文化成就了我們。

　　問：有人拿泡泡瑪特跟迪士尼比較。您怎么看？

　　答：2020年的時候，我說5年以后如果中國有一家企業最像迪士尼，那一定是泡泡瑪特。去年開始，我們希望不是成為中國的迪士尼，而是成為世界的泡泡瑪特。一方面，是因為國際化的成功；另外一方面，我認為平臺孵化IP的方式，更能適應這個時代。我們的理想是星辰大海，但與百年企業比起來，還有很多不足。希望能走出一條全新的路，如果只是按照別人的路徑走，是不可能完成超越的。

　　問：在全球經濟波動的背景下，潮流行業也面臨增速放緩、同質化競爭激烈的局面。您如何看待？

　　答：我相信設計和美的力量，它是有價值的。我一直認為，推動很多產業下一次大發展的動力，是關于美的。以前是從無到有，現在是從有到美。比方說，我們現在用的椅子、沙發等等，在追求美的推動下，完全可以重新發展，很多行業都可以。

　　問：又是一年大學畢業季，對步入社會的畢業生們，您有哪些建議？

　　答：每個時代有每個時代的機會。要相信努力的價值，相信好奇心的價值，相信美好的價值。每代人對生活的追求可能不一樣，比如，上一代更看重效率和成本，而我們這一代，更追求創新和美好。大家一起努力，去追求和創造美好！