近日，投資家網(wǎng)推出“名企探營”短視頻系列，走進(jìn)成長型/知名企業(yè)，對話創(chuàng)始人，感知行業(yè)變化，洞察行業(yè)趨勢！

激光雷達(dá)，是L3以上自動駕駛的核心傳感器，可彌補(bǔ)攝像頭、毫米波雷達(dá)在反應(yīng)速度、使用場景、細(xì)節(jié)處理等方面缺陷。2022年，自動駕駛正式進(jìn)入激光雷達(dá)時代，一股激光雷達(dá)上車潮流中，中國廠商更是發(fā)揮了重要作用。

本期名企探營，走進(jìn)國內(nèi)激光雷達(dá)“領(lǐng)跑者”——鐳神智能。以下是投資家網(wǎng)對話鐳神智能創(chuàng)始人胡小波的訪談實(shí)錄：

鐳神智能創(chuàng)始人胡小波

投資家網(wǎng)：鐳神智能聚焦于激光雷達(dá)產(chǎn)品，首先請您給大家科普一下，不同種類的激光雷達(dá)分別有什么特點(diǎn)（機(jī)械式、混合固態(tài)式、固態(tài)式），適用于什么場景？

胡小波：激光雷達(dá)的技術(shù)種類很多，按基本的測量原理來分，我們把它分成TOF時間飛行法、相位法、三角法、干涉法，大家可能經(jīng)常在科技自媒體或者報導(dǎo)上面，看到機(jī)械式、半固態(tài)、車規(guī)，這些實(shí)際上有另外的劃分標(biāo)準(zhǔn)。

其實(shí)目前用在車上的激光雷達(dá)，就是如果用在ROBO-TAXI上面的，基本上原來用的360度機(jī)械式的掃描方式比較多，然后現(xiàn)在開始往乘用車上安裝的混合固態(tài)轉(zhuǎn)鏡式的和硅基MEMS振鏡的掃描方式比較多。

當(dāng)然了轉(zhuǎn)鏡式用上去肯定是沒問題的，但是硅基MEMS振鏡的壽命是有很大問題的，這已經(jīng)是行業(yè)里很多人的共識，至于為什么有的車廠還是會把硅基MEMS振鏡用上去，當(dāng)然他們有他的考慮。

但是從一個負(fù)責(zé)任的態(tài)度來講，我還是要提醒消費(fèi)者，如果用這種技術(shù)路線的還是要多小心一點(diǎn)，多觀察一段時間。

投資家網(wǎng)：您比較推薦哪一種技術(shù)路線？

胡小波：在目前這個階段上車的激光雷達(dá)，我認(rèn)為用混合固態(tài)轉(zhuǎn)鏡的方案，不是那種楔型鏡，楔型鏡的技術(shù)路線的激光管、探測器是不動的，只是掃描的鏡子在轉(zhuǎn)，因為它一般來講目前都是用的無刷電機(jī)，然后用的軸承，它的損耗就是軸承的損耗，好的軸承連續(xù)用10-20年都不會有什么問題，但是這里面還有一個比較容易壞的器械，一個是半導(dǎo)體激光器，一個是探測器，探測器是一個不發(fā)光的元件，不容易壞，但是激光器是一個有源的器，用電驅(qū)動它發(fā)光，如果激光器的個數(shù)用的很少的話，這個激光管會“過勞死”。

所以為什么我推薦大家如果選激光雷達(dá)還是要轉(zhuǎn)鏡的方案，因為轉(zhuǎn)鏡的方案相比于硅基MEMS振鏡的方案，激光器盤下來會比較多，可能會用幾十到一百多個，成本看起來會稍微高一點(diǎn)。但是激光器個數(shù)多一些，壽命會長得多，抗高溫的能力也會強(qiáng)得多，這里面涉及到很多底層器械級的東西，所以很多主機(jī)廠的朋友可能并沒有辦法了解到那么細(xì)，所以他們在做選擇的時候，可能會做一些錯誤的選擇。

但是我希望消費(fèi)者最好不要去做錯誤的選擇，否則小命就很危險。

投資家網(wǎng)：所以現(xiàn)在這個市場還是比較模糊的，作為消費(fèi)者或者作為車企，都不能透明了解？

胡小波：這個話說出來會得罪人了，但是我還是要說，說實(shí)話我也不怕得罪人，因為我做激光雷達(dá)是二次創(chuàng)業(yè)，我是出了車禍之后，撿了一條命，我腦袋當(dāng)時開了很長一個口子，然后我二次創(chuàng)業(yè)出來做激光雷達(dá)，所以我對安全是極度關(guān)注的。

我的良心，我的正義感，我從小受的黨的教育，不允許我對不正確的事，去講好話，所以我認(rèn)為目前這個階段，上了激光雷達(dá)的這些車，我建議大家還是先緩一緩，不要去趕潮流，等個兩年自然會水落石出，讓子彈先飛一會兒。

那個時候上車的激光雷達(dá)，我相信一定是經(jīng)過時間的檢驗，主機(jī)廠的朋友選擇激光雷達(dá)的時候，也會了解的更清楚更透徹，做出的選擇也會更正確。

投資家網(wǎng)：所以鐳神的主要產(chǎn)品路徑就是固態(tài)混合固態(tài)激光雷達(dá)？

胡小波：對，混合固態(tài)轉(zhuǎn)鏡式的看起來會稍微傳統(tǒng)一點(diǎn)，沒有硅基MEMS振鏡這種，看起來Micro-Electro-Mechanical System，類似這種聽起來高大上，但有時候越傳統(tǒng)的會越可靠。

投資家網(wǎng)：現(xiàn)在除了應(yīng)用在車規(guī)級，還應(yīng)用在哪些領(lǐng)域比較多一點(diǎn)？

胡小波：激光雷達(dá)按我們的分法，就是把它分成應(yīng)用領(lǐng)域分成8大塊，第一，汽車相關(guān)；第二，公路的智慧交通；第三，公路之外的，像鐵路、水運(yùn)、航空這樣的大交通；第四，服務(wù)機(jī)器人；第五，工業(yè)自動化；第六，測繪；第七，安防；第八，特種應(yīng)用。

每一種應(yīng)用對激光雷達(dá)的性能的需求是不一樣的，對它的可靠性、成本的要求也是不一樣的，所以很復(fù)雜。

投資家網(wǎng)：據(jù)了解，我們用三年時間把價格壓縮到原價的1/10,鐳神在成本端的控制做了哪些努力？

胡小波：原來很多人稱我做價格屠夫，但價格屠夫也有價格屠夫的好處。從本質(zhì)來講，激光雷達(dá)是一個很好的東西，但是如果價格太貴了，很多應(yīng)用領(lǐng)域是用不起的，這樣很多產(chǎn)業(yè)就會推展不開。

所以鐳神這么多年特別是我自己，在光電激光行業(yè)，扎根了20多年了，這么長時間的一個積累，我們對激光器、光電子、半導(dǎo)體激光器的理解，可能是很多做軟件算法出身的人沒辦法相比的，特別是對底層的理解，這一塊我們掌握了很多的核心技術(shù)和工藝，所以我們通過創(chuàng)新的設(shè)計可以把成本大幅度降下來，性能還做到非常好的程度，工藝流程大幅簡化，壓縮生產(chǎn)時間，這樣整體的就成本能下來，售價下降之后，像無人叉車也可以用激光雷達(dá)+3D算法，低速的無人小車，可能要裝4-5個激光雷達(dá)，原來1個就要幾萬美金，傾家蕩產(chǎn)也裝不了幾臺，但是現(xiàn)在可能加起來也就幾萬塊錢人民幣，這就很好用了。

投資家網(wǎng)：據(jù)了解，我們用三年時間把價格壓縮到原價的1/10,鐳神在成本端的控制做了哪些努力？

胡小波：鐳神是全世界200多家激光雷達(dá)公司里面唯一一家能夠提供從算法到激光雷達(dá)到光纖激光器，從光纖激光器里面的器件，到自動化和半自動化的設(shè)備，到半導(dǎo)體的封裝工藝，再到芯片，全系列的核心環(huán)節(jié)我們是業(yè)內(nèi)唯一一家公司全都掌握的，所以才決定了我們的產(chǎn)品性能。

特別是我們的1550nm的車規(guī)光纖激光雷達(dá)，512線、一秒鐘 640萬個點(diǎn)、同時10%的反射率、能測250米、最遠(yuǎn)可以測到500米以上。因為我們在所有核心器件的設(shè)計，都把它做到極限了，才能達(dá)到性能。

而且我敢把話撂在這里，我相信5年之內(nèi)，在TOF激光雷達(dá)里面，我看不到全球有任何一家能夠在綜合性能上比鐳神1550nm的光纖激光器性能更強(qiáng)的，我認(rèn)為不可能出現(xiàn)。

投資家網(wǎng)：這款產(chǎn)品已經(jīng)發(fā)布了嗎？

胡小波：這款512線的，我們9月份會正式推向市場，6月份我們會把128線、256線兩款產(chǎn)品先在市場上推出來。

投資家網(wǎng)：您可否就此具體談?wù)労撩撞ɡ走_(dá)、激光雷達(dá)，以及純視覺圖像感知系統(tǒng)，哪個最優(yōu)且滿足自動駕駛環(huán)境感知系統(tǒng)要求？

胡小波：我們認(rèn)為L3以上的無人駕駛，有幾個傳感器是必不可少的，一個是激光雷達(dá)，一個是高精度慣導(dǎo)，一個是毫米波雷達(dá)，一個攝像頭，一個超聲波，一個衛(wèi)星的RTK，還有一個高精度地圖，一定要多傳感器融合，人的小命只有一條，沒有必要去少花那么幾千塊錢，既然已經(jīng)愿意花個20萬30萬去買一臺自動駕駛或半自動駕駛功能的車，如果都不帶個激光雷達(dá)，你覺得開著會安心嗎？

投資家網(wǎng)：對比國際廠家，國內(nèi)的激光雷達(dá)還有需要技術(shù)追趕的地方嗎？

胡小波：其實(shí)從激光雷達(dá)行業(yè)來講，目前激光雷達(dá)的競爭格局，在車規(guī)這一塊，也就是中國跟美國兩個國家里的初創(chuàng)企業(yè)，當(dāng)然也會有一些老牌的做系統(tǒng)的，做整車的可能會進(jìn)入到零部件行業(yè)里面來。像歐洲基本上就剩一家，日韓沒看到，新加坡印度我都沒看到，以色列有一家是在美國納斯達(dá)克SPAC上市，加拿大有一家也在美國上市了，你可以都認(rèn)為是美國的企業(yè)。美國納斯達(dá)克上市SPAC上市的有8家激光雷達(dá)公司，你們自己去看，華爾街那幫全球最聰明的人，已經(jīng)用錢做了投票了，哪種技術(shù)路線以后真正能夠用到L4級別以上駕駛的主雷達(dá)，其實(shí)就只有1550nm的光纖激光雷達(dá)。

投資家網(wǎng)：所以我們中國是屬于第二梯隊，可以這么理解嗎？

胡小波：沒有，中國絕對是現(xiàn)在激光雷達(dá)領(lǐng)域的第一梯隊，綜合跟美國的這些廠家性能絕對是并駕齊驅(qū)的，甚至在某些方面比美國的激光雷達(dá)要做得更好。

投資家網(wǎng)：隨著智能網(wǎng)聯(lián)汽車市場需求的不斷攀升，鐳神下一步的攻關(guān)重點(diǎn)將會聚焦在哪里？

胡小波：激光雷達(dá)剛才說了四種基本測量原理，除了干涉法的這一款我們已經(jīng)都有量產(chǎn)的產(chǎn)品，所以我們今年要把干涉法調(diào)頻連續(xù)波的激光雷達(dá)做一個工程化，明年產(chǎn)業(yè)化，那這會是我們今年的其中一個研發(fā)重點(diǎn)。

當(dāng)然了，還要越做越遠(yuǎn)，現(xiàn)在這一款10% 反射率，測250米，我們可能還會有一款出來，就是512線，10%的反射率要超到500米，其實(shí)我們的技術(shù)水平遠(yuǎn)遠(yuǎn)比這個要強(qiáng)，所以接下來就是一個產(chǎn)品化的過程。