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本期名企探營，走進“智慧城市規劃運營專家”——蕾奧規劃（300989），以下是投資家網對話蕾奧規劃董事長王富海的訪談實錄：

蕾奧規劃董事長王富海

投資家網：王總您好，蕾奧規劃的業務和城市更新緊密相連，首先想請您簡單談一談對城市更新的理解。

王富海：城市更新從兩方面理解，狹義的理解是我們把城市舊的部分逐步地翻新拆除、更改，廣義的城市更新，它的發展整體上一直在更新，所以城市更新是一個城市永恒的話題。

投資家網：您認為目前的城鄉開發建設面臨著怎樣的現實問題？

王富海：城鄉的開發建設應該叫做重構，我們過去的建設是城市化的過程，是農民不斷進城的過程，所以表現出來是城市不斷的增多，同時鄉村不斷的在萎縮。那么接下來我覺得是三重合力的階段，一個是區域，我國近年不停發布主要區域的發展規劃綱要，要推動幾個大的區域進行整體化的發展，這個是城市上部的力量，還有鄉村振興的戰略，這是城市下部的力量，就是更大的底盤。實際上城市在這兩者之間要形成一個穩定增長和不斷提質的過程，所以從過去的城消滅鄉的過程變成一個區域、城市和鄉村相對比較均衡發展的新階段。

投資家網：您認為均衡發展一般會受到哪些因素的影響？

王富海：任何發展一定會受到政治、經濟、社會等各方面的影響，主要還是社會影響。比如說，我們城市化的過程，從過去改革開放之初不到20%，現在已經達到了60%多，這是一個非常劇烈的變化過程。再往前走可能會到70%-80%，但是這個過程現在已經開始變緩了，這個是一個社會因素。

還有經濟因素，城市是經濟的發動機，比如說一線這四大城市，都是差不多將近2000萬以上的大都市，后來中國百萬以上的城市已經占了全世界相當的份額了，最近中央就提出來要發展縣域經濟，就是說在幾十萬城市規模這里形成這個大城市和廣大鄉村之間最大的一個樞紐點，讓2000多個縣城可以有更好的發展。這個可以說是整體的格局問題。

投資家網：蕾奧規劃從城市需求和市場格局出發，提出了“行動規劃”的技術理念，該理念已廣為市場和行業所接受，請您簡單解釋一下“蕾奧·行動規劃”？

王富海：中國的城市發展的過程當中，城市規劃發揮了很重要的作用，但是城市規劃的整個制度它有一個特征，就是它是描繪未來，像我們的遠期規劃差不多要做到15-20年，給一個城市描繪15-20年以后的狀況，這個是我們一直以來的特征，但是我由于在這個行業浸染了差不多快40年了，我覺得這樣的方式對于我們現實的城市問題有點夠不著。

我們不能光去描繪理想，我們更要關注如何解決現實的問題。

所以我就希望我們經過一些努力可以對現實起作用，這就是所謂行動規劃的由來，我們公司成立到現在14年，也確實是為各方面所接受，而且中國的城市可以說從過去的描繪未來，接下來真正到了解決各種問題，城市病的時候，就像做別人的健康顧問，可以給人描繪未來，但是如果做臨床醫生，有什么毛病，你必須要讓他盡快的可以得到救治是吧？

實際上城市規劃有這樣的變化趨勢，而城市的實際需求也正好是到了一個階段。

投資家網：市場上的規劃設計公司不在少數，我們的核心競爭力是什么？

王富海：行動規劃就是我們的核心競爭力，我們會堅持自己的特點。過去我們習慣了描述理想，但是我們更希望在描述理想的同時，現實是可以一步一步走向理想的，這樣會使我們在市場上和別人不太一樣，尤其在某些方面，我們會領先于市場，超前于市場，超前是一種帶有風險的選擇，但是我們一直堅持下來，說實話也算是我們的特點慢慢的被大家接受，那么競爭力慢慢就出來了。

投資家網：近年來，規劃設計業務占公司主營業務收入超過90%，據了解，最近公司提出了蕾奧規劃的“第二曲線”，這個“第二曲線”指的是什么，您為什么會在這個節點去做這樣一個規劃呢？

王富海：實際上行動規劃已經不能滿足我對于中國城市的需求了，當然規劃還是我們的主業，我們看到的市場還有一塊更加巨大的需求是叫做城市運營。

城市是一個很大的大系統，城市運營說的少，但是并不代表城市運營少，比如說城市的公交是要運營的，這個是城市系統的運營，叫具體的條條的運營，還有比如說社區，尤其是現在防疫監控這一塊，那么社區怎么運營？需要有各種物料，需要有各種各樣的組織，這也叫運營。這些塊塊的運營和條條的運營，它都會統稱為城市運營，但是它又不能叫做城市運營，城市運營更復雜，但是我們中國的可以說最近這幾十年才進入城市社會，我們不太懂城市，也不太習慣于用一個更加綜合的方式來管理好城市，讓這個城市可以更有效益，更有秩序。

所以城市運營應該是一個實際存在的，但是過去大家關注比較少，而我們中國城市從建設階段走出來之后，更新只是運營的手段之一，運營才是目的，更新只是手段，比如說以前我們的人均的GDP、地均的GDP，我們的空氣質量、城市的交通、城市的堵塞程度、城市住房的滿足程度，這些都需要更好的運營，這才是我們的目的。

所以應該說城市運營的需求將會更大。

所以第二曲線是基于我們過去城市規劃的基礎，然后再生出一個新的業務，而這項業務更大，有更多的東西進行探討，同時它也是一個現在很少有人說得清楚做得明白的一個商業藍海。

我們會用一個更長遠的方案來解決現實的問題，城市運營它無處不在、無時不在，要解決城市的現實問題。

舉個例子，比如說原來我們會規劃城市的道路交通系統，我們會研究比如說客運，會為城市留出客運的專用通道，會給城市搞客運站等，同時我們還會做城市的倉儲用地的安排，這是一個倉庫系統，這些我們叫設施規劃，如果要給你一個任務，你要做這個城市的物流規劃，流是一個什么概念？它是一個流動狀況，你就得考慮一個貨如何運來，如何來分配，如何配送，如何到了小區門口，所有的系統，誰來運、多少量等等，后一個就是運營，前一個就是規劃，實際上我們運營這一塊，他所關注的問題更多，然后要解決城市的問題，更直接，也更現實更具體。

投資家網：地產企業是規劃行業重要市場類客戶群體之一，房地產行業的波動會否影響公司短期市場需求？

王富海：轉型也是房地產接下來的一個特征，以前我們解決有和無的問題，有這么多人不斷的進城，房地產業過去是我們城市發展的一個很重要的發動機，一方面它的使用功能，讓更多的人可以住下來，它還有金融功能，把土地變成價值，政府再去滾動建設，個人可以去工作去掙錢去貸款，通過購買房屋，房地產形成了一個推動個人、企業和城市發展的大鏈條，這個是過去的特征，但是這樣特征的前提是房地產一定是有巨大需求的，實際上從中國整體來講，我們城市不斷的在提升，現在房屋的建設量，很多城市都已經超出現實的需求量了，那么再用這么樣一個杠桿，它已經沒有力氣了。

所以接下來房地產也應該轉向了運營階段，當然有些城市難免還有新增，像深圳還有大量的需求，但是從全國大的角度來講，如何盤活已有的房屋，如何去做好新的分配，比如說有的人他需要有換房的需求，有的人可能需要租房等，它未來的房地產市場應該是一個從使用的角度進行調節的功能。

比如說我們的房屋內部更加的智能化，我們的社區整體的提高服務水平，我們的城市配套能力，各個方面的能力都需要提高，這些都和房地產有關系，但是確確實實和以前方式發生了巨大的變化，還是回到運營。

投資家網：人才對于規劃設計公司至關重要，您對人才選用有什么標準？

王富海：所謂人才，他愿意發揮作用，也能夠發揮作用的人都是人才。

我們作為一個以智力資源為主要經營資源的公司，我們不是靠錢生錢，也不是靠著生產，我們都是靠著人的智力，所以智力和經驗的可持續提升，我們也吸納了大量的人，我們這個行業畢竟還是叫做專業服務類。一個你得要喜歡做這個事兒，第二你得能夠吃苦耐勞，有了這樣的前提，再加上各種各樣的培養訓練等，就會慢慢的形成了你做專業的一種自豪感，特別是你能力越強，對社會的貢獻越大，它就會形成一個良性的循環，我希望的人才不是去挑來的，是用和培養出來的，所以實際上我們整個發展的路徑，應該說是不斷在培養這些人，讓大家時間越長，對公司的粘性越高，同時能力越強，他又不斷的再去培養新人，這樣的循環，這就是我對人才的看法。

投資家網：公司2021年5月登陸創業板，恰逢一周年，您對公司的未來有怎樣的展望？

王富海：如果僅僅做所謂專業技術服務，實際上我們不需要上市，但是拿在股市上拿到錢，就得要給投資者回報，所以上市以后，我們一直在考慮如何開辟新的業務，而這些新的業務，盈利的模式和現在有比較大的不同。

換句話說，上市激發我們做二次創業，而創業的內容我們要發展的正好是和我們過去的業務有相當的聯系，大家比較認同它的發展方向，比如說像智慧城市，像大數據，像數字經濟等方面。

城市很大，過去我們對他的認識都是靠著經驗，但是有了智慧城市、大數據之后，使得我們對城市的認識可以更加科學了，就像我們看病一樣，有了很多的檢測手段，我們對于這個病的原因就分析的更清楚，有了這些原因，可以更加精準的開出藥方來。這個就是讓我們對城市的認識就是更加全面，更加科學，然后開的藥方更加精準，這就是我們所進行的二次創業。